Rozmowa z księdzem

Zarówno adwentyści jak i inni protestanci, zostali nauczeni pewnych teorii których nigdy osobiście nie sprawdzili, ktoś podał im nieprawdę a oni ja powtarzają. Dzisiaj chcę powiedzieć o głoszeniu prawdy katolikom. Zaznaczam że nie mam ochoty ani bronić katolików ani ich zasad wiary, osobiście jestem przekonany że Kościół Rzymski jest niezgodny z biblią. Ale oburzam się kiedy słyszę adwentystę czy innego „ystę” który wmawia katolikom coś czego jego kościół nie naucza. Czasami wręcz sprzecznie z historią. Posłuchajmy rozmowy pomiędzy księdzem a Adamem Adam -

Witaj Andrzeju!


W ostatnim moim liście pisałem ci o moich egzaminach w Seminarium Duchownym, byłem dobrym studentem, wszyscy przyjmowaliśmy na wiarę to co podawał wykładowca, i to teraz odbija mi się czkawką, niedawno doszło do konfrontacji między mną a księdzem katolickim, w tej walce to ja padłem na polu bitwy, ale po kolei, opisze ci w szczegółach moje niechlubne doświadczenie, Po zakończonej edukacji wróciłem do mojego rodzinnego domu, spotkałem kolegę z ławy szkolnej, a że nie widzieliśmy się od lat byliśmy ciekawi własnych kolei losu. Ku memu zaskoczeniu mój kolega któremu na imię Marek skończył Seminarium Katolickie. Więc jako gorliwy adwentysta wysunąłem działo największego kalibru, najmocniejszy temat – sobota – A oto przebieg naszej rozmowy:

  • Czy wiesz Marku że jedno z 10 przykazań mówi o święceniu soboty?
  • Tak! Wiem „Przestrzegaj dnia sobotniego, aby go święcić” z Księgi Powt. Prawa 5 BJW.
Czemu zatem Kościół Rzymsko-Katolicki zmienił święcenie soboty na niedzielę? - zapytałem
  • A na jakiej podstawie tak twierdzisz? Zapytał Marek
  • Na podstawie oficjalnej wypowiedzi Kościoła Katolickiego, pozwól że ci zacytuje:
    „Dlaczego obchodzimy niedzielę, a nie sobotę?
    Obchodzimy niedzielę zamiast soboty, ponieważ Kościół Katolicki przeniósł uroczystość soboty na niedzielę." (    1)
Wydanie 'Catechismus Romanus' zostało nakazane przez Sobór Trydencki i wyegzekwowane przez Prasę Watykanu, pod nadzorem Papieża Piusa V w 1566r. Katechizm dla księży mówi:

"Znalazło to upodobanie w oczach Kościoła Bożego, aby religijna celebracja Szabatu została zastąpiona 'dniem Pańskim', niedzielą.(2)

Marek zastanowił się chwilę i powiedział: „Upodobało się KK zmienić święcenie soboty na niedzielę” pozwól że zanim ci to wyjaśnię to zapytam, Czy Adwentyści stosując taki argument uznają że jest to prawda? Czyli że to Kościół Rzymski zmienił święcenie soboty na niedzielę?

- Tak odpowiedziałem, nie za bardzo wiedziałem do czego zmierza, Przecież to jest oficjalna opublikowana wypowiedź przedstawicieli Kościoła, Ten argument też pojawia się w adwentystycznych publikacjach Z. Łyko „Nauki Pisma Świętego” s.181

Zacytowałem:„Zmiany przykazań dokonał Kościół Rzymskokatolicki” i nasze publikacje podają wypowiedzi S.Keenana o władzy KK co do ustanawiania świąt, cytuje:

„Gdyby nie miał takiej władzy, nie mógłby ustanowić niedzieli pierwszego dnia tygodnia, w miejscu świecenia soboty”

Pomyślałem jestem górą, nie znajdziesz na to argumentu, te wypowiedzi są powalające.

- Marek powiedział: w takim razie nauka adwentowa przeczy sobie. Bo czy według adwentystów w czasach apostolskich lub zaraz po nich istniał już Kościół Rzymski? I czy zgadzasz się też z tym że Piotr był Pierwszym papieżem?




Nie ! Odpowiedziałem. O papieżach i Kościele Rzymskim możemy mówić od czasu panowania Konstantyna Wielkiego gdzie rola biskupów zaczęła wzrastać. Ostatecznie doprowadziło to do ogłoszenia przez Synod rzymski w roku 382 prymatu biskupa Rzymu nad biskupami we wszystkich pozostałych miastach imperium. Tym samym powołano do istnienia Kościół Rzymsko-Katolicki, czyli kościół powszechny pod kierownictwem biskupa Rzymu.

Jednocześnie ówczesnemu biskupowi Rzymu, Damazemu I, nadano zaczerpnięty z pogańskiej tradycji tytuł Pontifex Maximus (Najwyższy Kapłan) czyniąc go pierwszym papieżem, czyli głową całego nowo powstałego Kościoła Rzymsko-Katolickiego
Marek powiedział: Skoro Kościół Rzymski zaczął istnieć od panowania Konstantyna i podałeś 382r. to nie mógł on zmienić święcenia soboty na niedzielę, bo kiedy wprowadzono do chrześcijaństwa niedzielę to Kościół Rzymski jeszcze nie istniał, niedziele w chrześcijaństwie obchodzono już od ponad 200 lat
Czyli adwentyści sobie przeczą bo albo muszą uznać że po czasach apostolskich w 2 wieku już był Kościół Rzymski albo zaprzeczyć że to Kościół Rzymski zmienił świecenie soboty na niedzielę
Wcześniej o tym nie pomyślałem. Poczułem się jak samolot który wpadł w turbulencje, doznałem chwilowego szoku,


Marek kontynuował: Prześledźmy dzieje niedzieli:
Jest rok 107 Ignacy Antiocheński jako biskup, czyli adwentowym językiem okręgowy lub przewodniczący diecezji Syryjskiej napisał list do zboru w Magnezji w który to mówi że chrześcijanie już nie świecą soboty
.
„I dlatego, ci którzy byli wychowani na starożytnych prawach wchodzą w posiadanie nowej nadziei, dłużej już nie zachowują sabatów, ale żyją zachowując dzień Pański, w którym nasze życie powstało wraz z nim przez Jego śmierć” (3)
.
lub dokładniejsze tłumaczenie
„Jeśli zatem ci, którzy wychowali się na starożytnym porządku rzeczy doszli do posiadania nowej nadziei i nie zachowują szabatu, ale żyją w posłuszeństwie z życiem Pana, w którym również nasze życie wyrosło ponownie przez Niego i Jego śmierć,chociaż niektórzy temu zaprzeczają, przez tą tajemnice otrzymaliśmy wiarę, i dlatego wytrwamy, że możemy być uczniami Jezusa Chrystusa, naszego jedynego Nauczyciela,.”
.
Wszyscy tłumacze podają „Dzień Pański” dodając słowo „dzień” którego nie ma w oryginale, więc główne przesłanie listu mówi że nie zachowują sabatów. Ale ciąg dalszy mówi o ósmym dniu i namawia do zachowywania niedzieli po sabacie
.
„Nie zachowujemy zatem dłużej sabatu na sposób żydowski i nie radujemy się w dniach bezczynności. Ponieważ „ten który nie pracuje niech nie je” oraz co mówi wyrocznia: „W pocie czoła swego będziesz jadł chleb” ale niech każdy z was zachowuje sabat w sposób duchowy, radując się rozmyślaniem nad zakonem, nie zaś w odpoczynku cielesnym, niech podziwia wówczas mistrzostwo Boga. Natomiast niech nie postępuje w ten sposób, że nie spożywa potraw dzień wcześniej przygotowanych, ani letnich napojów, ani że spaceruje w obrębie dopuszczalnej przestrzeni, ani że nie znajduje upodobania w tańcu i oklaskach, które to zakazy same w sobie nie mają żadnego sensu, A po zachowaniu sabatu, niech każdy przyjaciel Chrystusa zachowa Dzień Pański jako święto, dzień zmartwychwstania, królową tygodnia, Spoglądając na to co prorocy zapowiedzieli, „do końca dla ósmego dnia” w którym nasze życie powstanie znowu, i zwycięstwo nad śmiercią uzyskaliśmy w Chrystusie, których dzieci zatracenia, wrogowie Zbawiciela, zaprzeczają " (4)
.
10 lat później czyli ok. 120r. powstał list Barnaby w którym mówi już wyraźnie o święceniu niedzieli jako ósmym dniu tygodnia
Roz.15
„8.Dlatego on mówi do nich „ Waszych nowi i sabatów nie mogę ścierpieć” (129) Czy rozumiecie, co to znaczy? Obecne sabaty nie są akceptowanym czasem, ale te, które ja uczynię, w których dam odpoczynek wszystkim rzeczom i uczynię początek ósmego dnia. To jest początek nowego świata. 9.Co więcej my również świętujemy z radością ósmy dzień w którym Jezus również powstał ze śmierci i ukazał się, i wstąpił do nieba"(5)

Barnaba twierdzi że człowiek nie jest wstanie należycie święcić sabat, ponieważ sam pozostaje nieczysty, przeczy sobie i temu co wcześniej powiedział poprzez święcenie niedzieli, w którym nieczystość mu nie przeszkadza. Ale dla nas jest to dowód historyczny kiedy niedziela pojawiła się w chrześcijaństwie. Barnaba mówi że już święcono niedzielę, było to już jako fakt, a nie radę dla kościoła.


Trzecim który pisał o niedzieli jest Justyn Męczennik który prowadził rozmowę z rabinem Tryfonem ok. 130 r. w której to przedstawia w co wierzą chrześcijanie, występuje on przeciw święceniu sabatu, twierdząc że prawo dane było żydom z powodu ich zatwardziałości serca,



„Justyn potwierdza to raz po raz. Na przykład argumentując, że święci przed Mojżeszem nie zachowali sabatu,.. Sabat według Justyna jest czasowym zarządzeniem do czasu przyjścia Chrystusa... W nowym obrządku chrześcijanie mają zachowywać nieustanny sabat” (6)
„Nowy Zakon żąda, abyście zachowywali nieustanny sabat, podczas gdy wy uznajecie się za pobożnych, kiedy powstrzymujecie się od pracy w jednym dniu tygodnia” (7)
Pokazuje to że sabat był już w chrześcijaństwie odrzucony, czy według powyższych cytatów i poglądów adwentystów zrobił to Kościół Rzymskokatolicki? Lecz Marek nie czekał na moją odpowiedź ale kontynuował dalej,



  • Chociaż w tym dialogu nie ma nic o niedzieli, to niebawem Justyn napisze o niej w Apologi napisał że chrześcijanie gromadzą się na nabożeństwa w Dniu Słońca, i nie należy tego utożsamiać z pogańskim kultem słońca, bo była to nazwa tygodnia, tak jak i sobotę nazywano dniem Saturna, były te nazwy ku czci bóstw Rzymu ale chrześcijanie traktowali je jako nazwy, tak jak dzisiaj adwentyści w Ameryce mówiąc „Sanday” i mają na myśli nazwę jednego z dni tygodnia a nie kult słońca, „San” znaczy Słońce „day” – dzień:
„W dniu, który nazwany jest dniem słońca odbywamy wspólne zgromadzenie wszystkich, którzy mieszkają w miastach, albo w pobliskich rejonach. Czytane są wówczas wspomnienia Apostołów lub pisma proroków. Robimy to tak długa jak czas pozwala. Dzień słońca jest naprawdę dniem, w którym my wszyscy odbywamy wspólne zgromadzenia, ponieważ jest to pierwszy dzień, w którym Bóg, przemieniwszy ciemność i pierwszą materię, stworzył świat, a nasz Zbawiciel Jezus Chrystus powstał z martwych tego samego dnia” (8)


.
Justyn przedstawia praktykę chrześcijan w wszystkich miastach i rejonach, czyli że nie jest to zwyczaj jedynie Rzymu ale wszystkich , całego chrześcijaństwa, zatem kiedy pojawił się Cesarz Konstantyn Wielki, i Damazy jako papież o którym wspomniałeś, niedziela już od ponad 200 lat była święcona.


  • Czy to znaczy że Kościół Katolicki kłamie mówiąc że on wprowadził zmianę z soboty na niedzielę? Zapytałem
  • Nie! Odpowiedział Marek,


  •  
  • Jak widzisz Kościół Rzymski uznaje apostoła Piotra jako pierwszego papieża, skoro tak to wszyscy apostołowie byli Rzymskimi-katolikami, a po nich  Ignacy, Barnaba czy Justyn, więc mówiąc o tym że to Kościół Rzymski zmienił świecenie soboty na niedzielę, mówi zgodnie ze swoim nauczaniem, tylko przyznając rację Kościołowi Katolickiemu co do zmiany soboty na niedzielę świadomie czy nie uznajecie istnienie tegoż kościoła od czasów apostolskich (9)
Wróciłem do domu z ciężkim sercem, nie o to że nie dałem rady przekonać mego rozmówcę ale bardziej oto że w Seminarium Duchownym nie powiedziano mi całej prawdy. Próbuje to podsumować. Albo muszę uznać że po śmierci apostołów był Kościół Rzymskokatolicki albo stwierdzić ze literatura adwentowa okłamuje ludzi


Powiedz mi drogi Andrzeju jak z tego wyjść?
Z oczekiwaniem na odpowiedź pozostaje

Adam




Przypisy
1).Peter Geiermann, Katechizm Doktryny Katolickiej, Wydanie Zmienione z 1946, str.50. Geiermann otrzymał "Błogosławieństwo Apostolskie" od papieża Piusa X, 25. stycznia, 1910.
2) Katechizm Soboru Trydenckiego (1867), cz 3., rozdz. 4., str. 345.



3) Ignacy Antiocheński List do Magnezji roz. 9
4) List do Magnezjan 9 ze strony „Wczesne Pisma Chrześcijańskie” http://www.earlychristianwritings.com/text/ignatius-magnesians-longer.html
Większość tłumaczy nie podaje tego tekstu, i wydaje się że mowa o królowej tygodnia jest późniejszym dopiskiem, ale pierwsza część tego tekstu pojawiła się w książce S. Bacchiocchiego, „Od soboty do niedzieli” str.236 wyd. Znaki Czasu. jako wypowiedź Ignacego.
5) List Barnaby 15,8-9. Barnaba mówi tu że wniebowstąpienie też było w niedzielę. Skoro siódmy dzień to sobota więc niedziela jest ósmym dniem.
6) S. Bacchiocchi „Od soboty do niedzieli” str.246/7
7) Justyn Męczennik „Dialog” roz.12
8) Justyn Męczennik „Apologia” 67



9) Wypowiedz o zmianie soboty na niedziele pochodzi z XVI wieku więc wielu mysli że była to uchwała soboru Trydenckiego, ale na soborze nie było takiej uchwały, zatem wypowiedź dotyczy 2 wieku. W XVI wieku nie zajmowano się już święceniem soboty bo od 1000 lat KK święcił niedzielę, to tak jakby dzisiaj KK uchwalił ze wierni mają obchodzić Wielkanoc, absurd.


Zapraszam na Forum dyskusyjne podziel się myślami po przeczytaniu powyższego opracowania kliknij w poniższy link Forum - kto zmienił święcenie soboty - list