Wizja księżyców - Bates i Ellen


Jednym z wielu argumentów przeciwko Ellen White jest zarzut Canrighta że Ellen White manipulowała astronomem Bates,em. Na początek chciałby powiedzieć że osobiście nie jestem zwolennikiem Ellen, nie czytam jej dzieł, i znam lepszych od niej proroków. Ale nie jestem jednostronny. Jeżeli pojawia się argument przeciw niej to nie pluję na nią ale rozsądnie biorę temat na warsztat i rozważam wszystkie za i przeciw. Uważam że jednostronność prowadzi do podawania kłamstw. Nieszczerzy są zarówno adwentyści jak i jej przeciwnicy, jedni i drudzy mają coś do ukrycia.

Na początek już zaznaczę że w przypadku wizji Ellen White co do księżyców Saturna i Jowisza sprawa nie jest dla mnie argumentem ani przeciw ani za. Uważam że sprawa jest nie warta zastanowienia. Największe oskarżenia to argumenty domysłów a nie faktów.

O co chodzi w wizji o księżycach
“Bates był kapitanem statku i z tego też powodu zaczął obserwować gwiazdy. Pochłonęła go astronomia, na temat której pani White, jak zapewniała, nie posiadała wcześniej żadnej wiedzy. W obecności pani White oraz innych zebranych Bates opowiadał często o różnych planetach, ich położeniu, księżycach i „otwieraniu się nieba”. Nie wydawało się, żeby pani White zwracała uwagę na te opowieści, ani żeby ją to specjalnie interesowało.”
 
Mój komentarz
Ellen White nie skończyła szkoły podstawowej więc jej wiedza o astronomii była ograniczona, ale Bates opowiadał o astronomii więc wiedzieli jakie są jego zainteresowania. Zachodzi tu podejrzenie o manipulację, ale dowodu na to brak.

Cytat

„Pewnego wieczora podczas konferencji w Topsham w stanie Maine w 1846r. w domu pana Curtisa i w obecności starszego zboru (Kapitana) Batesa, który wciąż nie był pewien czy uznać te znaki, pani White miała wizję. Zaczęła mówić o gwiazdach i z pasją opowiadała o różowawych pasach, jakie widziała na powierzchni niektórych planet, po czym dodała, że widzi cztery księżyce. 'O, widzi Jowisza' rzekł starszy zboru Bates. Później, wykonawszy ruchy jakby podróżowała w przestrzeni, zaczęła opisywać pasy i pierścienie oddając całe ich piękno. - 'Widzę osiem księżyców'. - 'Opisuje Saturn'. Nadszedł czas na Uran z sześcioma księżycami, a następnie na wspaniały opis otwierającego się nieba.”

Mój komentarz

Ellen White nie powiedziała że widzi księżyce Saturna i Jowisza to powiedział Bates, najczęstszy zarzut pojawia się że ona powiedziała że widzi księżyce Jowisza, nie fałszujmy prawdy. Najczęściej prorocy mieli wizję i widzieli coś czego nie rozumieli, czy wizja mówiła o księżycach Jowisza? Myślę że była ona dla Batesa, więc tak! To że widzi cztery nie znaczy że więcej nie było księżyców, to jest najsilniejszy argument przeciw tej wizji. Jako wniosek oskarżającego, który nie wypływa bezpośredni z tekstu, skoro widziała cztery to znaczy że więcej ich nie było! czy tak mówi ta wizja?
Przykład
Wyjaśnijmy to na zmyślonym przykładzie. Wyobraź sobie że Bóg chce cię przekonać do tego że posyła swoje Słowo poprzez proroka, więc przychodzi do ciebie prorok i mówi ci coś o czym wczoraj czytałeś, powiada: Jesteś astronomem, i wiesz że jest siedem planet wokoło gwiazdy Alfa Centauri. Pan mi to objawił, - “Tak to prawda co mówisz, to są najnowsze nasze astronomiczne odkrycia”.
To wystarczyło aby przekonać cię do prawdziwości słów proroka. Ale po 20 latach odkryto kolejne planety wokoło gwiazdy Alfa, czy to znaczy że proroctwo było fałszywe? Nie bo Bóg nie przysłał proroka aby przedstawić mu ile planet ma Alfa Centauri i wyjaśniać mu wszystkie prawa astronomii, to nie był cel Boga, ale aby go przekonać do prawdziwości proroka, przez którego chce coś przekazać, użył wiedzy którą posiada astronom na dzień dzisiejszy, nie wiedzy takiej o której astronom nie ma pojęcia. Przypuśćmy że prorok mu powiedziałby że Alfa ma osiemnaście planet, podczas gdy astronom na podstawie odkryć naukowych wie o czterech. Powiedziałby prorokowi: twoje stwierdzenie jest nieprawdziwe, są tylko cztery planety. Bóg nie posłał proroka z objawieniami o planetach. Astronom nie uwierzyłby że prorok pochodzi od Boga.
Ellen White więcej nie dostała wizji o planetach dla Batesa. On miał był przekonany co do jej prorokowania a nie do odkryć astronomicznych. Bóg posłużył się znajomością jego obecnej wiedzy, a nie wszechwiedzy.

Czy Bóg w Biblii stosował metody opisane powyżej?

W księgach Mojżeszowych pomylono płazy z gadami. Czemu Bóg tego nie sprostował skoro jest to Jego Słowo? Bo tak wtedy uznawano: Bóg nie zmieniał tamtych odkryć naukowych, to nie było jego celem.
„Tekst przekazuje obraz świata zgodny ze stanem wiedzy posiadanej przez jego autora. Nie powinno więc nikogo szokować, że w Biblii nietoperze zaliczane są do ptaków a delfiny do ryb, ziarno gorczycy nazwane jest najmniejszym z ziaren, epilepsję powoduje zły duch a słońce krąży wokół ziemi itd.” http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,278
 
Księga Rodzaju 1,20-2,4a Jest problem z płazami. Polega on tu na tym, że autor pierwszej księgi Biblii nie posiadał dzisiejszej wiedzy zoologicznej i nie odróżniał tych zwierzątek od gadów. Nic to dziwnego, dzisiaj też nie każdy wie, do których z nich należy salamandra, trzeba jednak jakoś tekst hebrajski przetłumaczyć. Tradycyjnie, Wujkowo i w Biblii Gdańskiej, były tu płazy, zapewne z powodu ich płaskiego poruszania się” http://janturnau.blox.pl/2013/02/Gady-i-plazy-Jahwe-i-Darwin-Heller-i-Zycinski.html
 

Komentarz

Zadaniem przekazu Biblijnego objawienia było pokazać kto jest Stwórcą a nie zoologiczne czy astronomiczne wyjaśnienia. Kiedy Jozue powiedział do Słońca i Księżyca aby się zatrzymało Bóg go nie poprawił i nie powiedział: „to Ziemia ma się zatrzymać a nie Słońce!”
Wracając do Ellen White i Batesa. Proroctwo o księżycach nie miało za zadania objaśnień naukowych. Miało za zadanie zbudowania wiary Batesa w proroctwo. Tym samym nie widzę argumentu przeciwko Ellen White. A dla dokładności Jowisz ma 67 księżyców a Saturn 62 Uważam że Ellen mówiła o Jowiszu i Saturnie, a nie o Alfa Centauri chociaż nie da się tego udowodnić. A czy mówiła prawdę czy manipulowała wizjami to już nie mnie to oceniać. Nie mam dowodu za lub przeciw. Argument o księżycach nie jest argumentem przeciwko niej.
Jowisz ma 67 księżyców, Saturn 62 księżyce a Uran27



W książkach proroka są błędy.

Każda książka, którą czytasz zawiera jakiś procent błędów, czasami są drobne, czasami poważne, bo wynikają z naszych przekonań, fantazji, błędnych teorii, i naszym zadaniem jest wybrać to co jest właściwe, wybrać ziarno a odrzucić plewy. Kto z was czytając jakąkolwiek książkę uważa, że jest ona nieomylna? Wpadamy w pułapkę, kiedy czytamy książkę proroka, bo czytamy z nastawieniem jako nieomylny przekaz. Nieomylne jest wtedy, kiedy Duch Święty mówi a prorok cytuje dosłownie słowa Boga, jeżeli cytuje słowa Boga to Bóg się nie myli, ale książka proroka jako całość zawiera cytowanie Boga i własne słowa proroka. Nie spotkałem proroka, który wszystko co napisał każde słowo w jego książkach było cytowaniem słów Boga.

Nie mam zamiaru bronić błędów Ellen White, jak je widzę to je pokazuję, i mówię co o tym myślę, niezależnie od tego czy ktoś jest prorokiem czy nie. W Biblii mamy doskonały przykład proroka Jonasza, i nie tu ma wątpliwości że był prawdziwym prorokiem. A kiedy Niniwa nie została zniszczona prorok obraził się na Boga. Jonasz ma własny pogląd co do zniszczenia Niniwy, ma własną opinie, i jest ona inna niż opinia Boga. Czy w chwili kiedy kłóci się z Bogiem przestał być prorokiem? Nie! Historia ta przedstawia ludzką stronę proroka. Gdyby Jonasz pod krzewem rycynowym zaczął pisał księgę to wyraził by swój własny pogląd co do Niniwy sprzeczny z poglądem Stwórcy. Nie istnieje coś takiego jak 24 godzinne natchnienie lub że prorok nie może się pomylić, bo cały czas mówi pod natchnieniem. A jak rozmawia z sąsiadką o zakupach to też pod natchnieniem?
Najczęstsze błędy jakie widzimy to połączenie wizji z własną kościelną teorią.
W Kościele Dammona Ellen powiedziała: „Wtedy miałam wizję Jezusa wstępującego do swego mediacyjnego tronu i udającego się do miejsca najświętszego wszyscy byli głęboko zainteresowani wizją”

Ta wizja nic nie mówiła o zamkniętych drzwiach, natomiast Ellen tak to zinterpretowała. Wszyscy twierdzą że taki błąd stawia ją w gronie fałszywych proroków. ale samo widzenie nic nie mówiło o zamkniętych drzwiach, taki wniosek wysunęła Ellen, Sądzono, że skoro ktoś ma teorie niewłaściwą to Pan nie dałby widzenia. Bóg daje widzenia niezależnie od naszych błędnych przekonań, teoria, że trzeba mieć 100% prawdy, aby dostać widzenie od Boga jest nieprawdziwa. Po latach Ellen musiała zrezygnować z teorii zamkniętych drzwi, bo adwentyzm z tego zrezygnował. Ellen zwiodła siostrę Durben i cały zbór, potwierdzając im teorię o zamkniętych drzwiach, przecież ta teoria była nieprawdziwa.


Nasze pomyłki Kościół Adwentystów jak i sama Ellen White narobili błędów i nie należy tego zakrywać, naszym obowiązkiem jest badać wszystko, i prowadzić ludzi do prawdy. W Koryncie ap. Paweł nakazał badanie tego co mówią prorocy. A nie odrzucenie proroka w całości. Jeżeli Ellen napisała prawdę, to przyjmuje to jako prawdę, a kiedy napisała nieprawdę to odrzucam.
1Kor.14,29 (29): Prorocy podobnie, niech usłużą dwaj lub trzej, a inni niech to dokładnie rozważą. [Nowe Przymierze NT, 1kor 14] 1 Jan. 4:1 1. Umiłowani, nie każdemu duchowi wierzcie, lecz badajcie duchy, czy są z Boga, gdyż wielu fałszywych proroków wyszło na ten świat.
Duch zwodniczy nie musi koniecznie oznaczać tylko opętania, ale poprzez zły pogląd, możesz mieć złego ducha, czyli zły przekaz. Zawsze są trzy możliwości. Prorok może mówić od siebie, od Boga lub szatana. Kim jest fałszywy prorok? To ten co ma ducha diabelskiego, mówi wbrew temu co nakazał Bóg, to musi być sprzeczne z Biblią. Szatan nie zna przyszłości on ją zgaduje. Przyszłość zna Bóg, i udziela to poprzez dar proroctwa, szatan nie ma daru prorokowania bo to dar Ducha Świętego, więc jedynie zgaduje, jeżeli sam zaplanuje zamach to go przepowie. Np. jak Sejm uchwali likwidację opozycji to można przewidzieć że na ulicy Warszawy będą zamieszki. W większości przewidywania wróżek się nie spełniają.

Najczęściej występuje mieszanka prawdziwy prorok + jego własne zdanie. Wielu proroków porzuciło drogę Bożą, stali się sługami ciemności. Czy to znaczy że są fałszywymi prorokami?, nie! Bo ich wizje z czasów wierności były prawdziwe. Ludzie odrzucają wszystko. Prorokiem można być mając tylko raz w życiu wizję, można być mając wizję tylko dla swojego zboru, można być mając całe życie wizję dla całego świata. Najczęściej otrzymujemy sny prorocze, ale są to wizje tylko i wyłącznie dla nas. Istnieje błędne pojęcie proroka, że musi on mieć wizję przyszłości, 99% proroctw wielkich proroków jak Izajasz, Jeremiasz czy Ezechiel ich wizję dotyczyły czasów w których żyli i ludzi pośród których żyli, ich przesłanie to życie moralne dla Boga, a nie wizja przyszłości. Proroctw o dalekiej przyszłości jest tylko kilka. Księga Malachiasza mówi o największym z proroków Eliaszu. I mówi że jego zadaniem nie jest przepowiadanie przyszłości ale pojednanie ludzi: Prorok jest nauczycielem
Mal. 3:23-24 23.
“Oto Ja poślę wam proroka Eliasza, zanim przyjdzie wielki i straszny dzień Pana, 24. I zwróci serca ojców ku synom, a serca synów ku ich ojcom, abym, gdy przyjdę, nie obłożył ziemi klątwą”.

Przypisy

(1) Cytat pochodzi z Biblii Tysiąclecia 

(2) Biblia Ewangeliczna NT, Jud 1,9

 (3) Advent Przegląd i Sabbath Herald, 26 lipca 1906, pkt 5 Tytuł artykułu: Messenger. Tłumaczenie pochodzi od autora wpisu Forum Biblijnego

 (4) Ten temat w wersji rozszerzonej czytelnik znajdzie w mojej książce „Byłem Pastorem Adwentystów” Tom.1 „Zasady Wiary” Link do strony: https://www-studium.blogspot.com/2013/01/byem-pastorem-adwentystow.html